6:29 AM 9/24/2012
viewtopic.php?f=25&t=567Salut Jibe,
Pas la peine de s'emporter vis-a-vis de mon precedent message, cela n'en vaut pas la peine.
Sincerement, et je developpe :
Bon, je suis un peu surpris de certaines de tes reactions, mais en meme temps je les trouve normales pour diverses raisons (que j'imagine => je peux donc aussi me tromper
) et presente ici en esperant ne pas compliquer les choses, mais, par experience(...), j'ai un doute...
:
+ le sujet traite' concerne une grande passion ...
+ periode difficile / tendue poussant generalement davantage sur la defensive ...
+ fatigue accumulee depuis longtemps ...
+ il se fait tard ...
+ puisqu'il s'agit d'un message ecrit et non d'un echange "de visu" ou` les emotions (manquantes a l'appel dans le cas d'ecrits) ne complete pas le message que l'on a tente de faire passer ...
(sur ce dernier point, j'ajoute a titre d'information ce que j'ai en tete concernant la communication non verbale (= principalement gestuelle, comportementale, etc... donc visuelle (="smileys" aussi)) et un petit moins l'intonation de la voix, la facon de parler (vitesse, monotonie ou pas, etc...) representent la plus grande part dans la facon de communiquer des humains donc, forcement, des que l'on passe a l'ecrit et encore plus lorsque ce n'est plus un message a caractere technique mais emotionel, etc... ca fonctionne beaucoup moins bien et d'autant plus mal si l'on eprouve des problemes a s'exprimer ou a le faire sur la meme "longueur d'onde" que l'adresse(e) / la "cible"...
Bon, j'arrette la sinon, ca va faire "3 pages"... )[edit]+ j'ai peut-etre aussi mal compris / mal exprime' quelque chose...[/edit]jibe a écrit :Salut,
Je passe pour répondre à un MP, et je tombe sur ce post auquel je ne peux pas m'empêcher de réagir...
Bon, au moins j'ai retenu l'attention de quelqu'un car, j'avais vraiment eu l'impression que tout commencait a serieusement voler en eclat dans l'equipe, ce serait regretable (a mon gout de simple membre utilisateur du forum).
jibe a écrit :HP77 a écrit :cette fois, personne ne parle d'une version se secours comme il etait question avec PhenIXUS pour Ixus
Pardon ???
Oui, j'etais aussi tres choque' de lire que des gens importants (admins) fassent voeux, en public, de se retirer (temporairement (ex:
Jibe) ou definitivement (ex:
Arapaho)) du projet de renouveau d'IXUS et sur un "ton" de
"y'en a plus que marre, de toutes facons ca ne marchera jamais" plus que
"Bon les gars, on se re-saisi, la periode de rodage touche a sa fin" ou quelque chose comme ca... (
impression personnelle)
jibe a écrit :jibe a écrit :Le temps et l'énergie que j'ai passés à tenter de faire revivre Ixus l'ont donc été en pure perte. Je n'en consacrerai à nouveau que lorsque j'aurai l'assurance du soutien d'une équipe soudée ayant une réelle volonté d'être efficace.
On peut effectivement lire ça de manière négative. On peut aussi le lire de manière positive : voir ma signature, recomposer ma seconde phrase et en tirer les conclusions qui s'imposent.
Desole Jibe, mais les signatures sont parfois "intemporelles" :
- Une signature de message de forum PhpBB peut etre changee a n'importe quel moment mais, comme elle est integree a la fin de tous les messages (si l'on en a fait le choix, bien sur...) mais stockee a part des messages... , ce qu'elle etait il y a des mois, des annees en arriere et ce qu'elle est aujourd'hui ou ce qu'elle sera demain ne "colle / collera" pas forcement avec ce que tu as dit ou diras a une date precise en reference a ta signature.
-
- Et puis, tout le monde n'y attache pas la meme importance non plus (exemple de
Fesch avec
"Pourquoi lis-tu ceci???").
Juste pour "immortaliser" ta signature du moment, je la cite (=copie/colle) ici meme:
Signature de Jibe 2012-09-24@07h03_SGT a écrit :jibe.
En vert ou en rouge-orangé : je modère - En noir ou autre couleur : je parle à titre personnel.
L'idée que quand on n'a pas quelque chose, on puisse se bouger pour l'avoir, c'est une démarche qui parait absolument normale pour les gens du Logiciel Libre et totalement surnaturelle pour tout le reste de la population. (Benjamin Bayart)
Je n'ai donc pas eu ce "reflexe" d'association / recomposition que tu as decrit.
(mais je suis bien d'accord sur le principe que si l'on veut vraiment quelque chose, c'est normal de "se bouger le c.." pour faire avancer les choses
, mais je ne me permettrais pas de juger de quoi que ce soit sur le reste de la population (il y a peut-etre des personnes handicapees, agees, etc...).
)
Concernant ta "seconde phrase" :
Sauf si je me trompe, au moment de ta redaction, tu faisais allusion a celle-ci:
jibe a écrit :Je n'en consacrerai à nouveau que lorsque j'aurai l'assurance du soutien d'une équipe soudée ayant une réelle volonté d'être efficace.
Je n'ai pas ose' le dire dans mon precedent message (je ne suis point juge et puis, pratiquer la critique est plus aise' que pratiquer l'art critiquer...) mais je confirme qu'il semble y avoir un notable probleme de solidarite, "d'homogeneite" ou encore de partage de valeurs / points de vue au sein de l'equipe mais, cela fait aussi parti des choses liees au travail en equipe...
Ma perception de ton message me parait double a la premiere lecture :
- Soit, un message re-itere a l'attention d'autres lecteurs (en particulier ceux en coulisses d'IXUS) et je ne me sens pas concerne ni l'envie de me mettre entre deux "camps" qui "s'affrontent" (facon de parler, ne pas prendre au pied de la lettre...) et debattent(?).
- Soit, un message s'adressant a moi directement et me disant, par exemple, de sortir mon masque, ma cape et mon epee pour prendre parti et partie dans la "bataille" mais, la` et a l'heure actuelle, je ne vois pas tres bien comment je pourrais faire autrement qu'en signalant ma pre-occupation pour IXUS comme je l'ai fait selon ma bonne (ici, self-estime) intention.
jibe a écrit :HP77 a écrit :si IXUS venait a disparaitre, il y aurait un veritable vide dans la communeaute francophone affectionnant les logiciels libres.
Donc, je suis responsable du déclin des logiciels libres. Ok, j'en prends bonne note.
La`, a mon sens, tu dis nimporte quoi !
Ne le prends pas mal
Jibe, mais, honne^tement, JE ne t'ai JAMAIS accuse' d'etre responsable du déclin des logiciels libres.
Maintenant, pour clarifier ce qui me semblait evident au moment de la redaction de
mon precedent message :
- Dans mon precedent message, je m'adressais a TOUS les gens en coulisses d'IXUS (= Admins, Modos, etc...) car le debat concerne bien un probleme sur le travail en equipe qui ne va pas dans ce sens. (ou bien c'est moi qui comprend(s?) n'importe quoi, n'importe comment ?)
- Lorsque je disais :
HP77 a écrit :S'il vous plait, Messieurs (/ Dames ?) !
Avant de prendre toute decision a sens unique et sans point de retour possible (...), veuillez considerer, vraiment, ce que reprensente IXUS dans sa totalite, depuis le tout debut jusqu'a ce jour en tant que "mine d'or" en termes de connaissances et culture techniques, de partages et d'entraide, d'humanite aussi, parfois, et que si IXUS venait a disparaitre, il y aurait un veritable vide dans la communeaute francophone affectionnant les logiciels libres.
Je pensais plus particulierement a
Arapaho qui, lui, disait ceci:
Arapaho a écrit :Si la situation devait brusquement changer dans les heures/jours qui arrivent, je réviserai peut-être ma position, mais je compte au final me retirer définitivement.
Alors, s'il te plait, ne me colle pas un
"Ok, j'en prends bonne note. " sur le dos et je dirais de meme concernant la communeaute IXUS pendant que l'on y est. En effet, cette reaction de ta part ressemble a de la mauvaise fois induite par trop d'une certaine rancoeur accumulee... (a mon avis) plutot qu'autre chose (a moins d'un probleme de formulation / compression, la` encore...).
Je ne prends pas mal ta reaction (bien que surprenante) car je sais qu'il s'agit d'un "malentendu", d'une mauvaise perception de ta part concernant ce que j'ai voulu "dire" et semble-t-il exprime' avec trop peu de precision, peut-etre bien.
Bref, nul besoin de nous emporter.
Maintenant, en lisant la reponse que
Cool34000 vient de poster :
Cool34000 a écrit :Salut,
Le fait que Jibe souhaite se mettre en retrait ne veut pas dire l'arrêt des sites... Enfin je ne l'ai pas compris comme ça !
Montre que ce que nous lisons n'est jamais percu de la meme maniere par tout le monde (et pourtant, nous lisons (ou sommes supposes lire) les memes ecrits...).
@ ? ? ? :Bon, pour reduire "le feu sous la casserole qui commence a deborder" (facon de parler personnelle...), je voudrais simplement poser la question qui me tracasse le plus :
Y a-t-il matiere a s'inquieter comme moi que tout s'arrette pour IXUS dans un futur pas tres lointain (comme je l'ai percu apres l'effet "electro-choc" de ma premiere lecture sur (Phen)Ixus apres plusieurs mois d'absence... (vives reactions et commentaires, etc...)) ou bien c'est juste une "petite tempete passagere" dont il ne faudrait pas s'inquieter plus que cela, au final (au niveau membre/utilisateur) ?
(je recommande de lire le paragraphe ci-dessus avec distance, calme, etc... et prendre les choses au 2nd, 3eme voire enieme degre pour ne pas s'emporter car il n'y a rien de mechant, vicieux, sournois, insinue' ou que sais-je, ici.
)
@Jibe:Desole que mon message ait pu te faire enrager mais, tes messages aussi sont a "sensations fortes" parfois.
@TOU(TE)S:Bon debut de semaine et tachons de tous nous serrer les coudes pour maintenir IXUS en vie et surtout en bonne sante.
Cordialement,
HP_
... "a l'autre bout" de la Terre ...